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請問這個是否可以

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請問這個是否可以

文章0000 發表於 週六 11月 24, 2018 9:29 pm

因為有點興趣想自己用用看 可是聽人說網上查得很多都是有問題得所以想來這理問問這個電路圖能不能用
圖檔

已下是對這電路得敘述

被控制的對象是普通燈泡(適合100W以下的燈泡),220V交流電與燈泡串聯後接整流全橋,經整流全橋後得到脈動直流電,提供給晶閘管vs和控制電路使用。由於脈動直流電壓在200V左右則通過R1(150k)降壓後提供給控制電路使用,VD1在此具有雙重作用,利用它的正向特性穩壓,同時利用工作時發光作電源指示燈。C1為濾波電容與VD1配合,為控制電路提供穩定的直流電(約1.5—2V之間)。

控制電路由R2、MC駐極體話筒、C2、R3、R4、VT1(9014三極體)組成。白天或周圍環境光線較強時,光敏電阻的阻值約1kΩ左右,由電路可知,光敏電阻與VT1的c、e兩極並聯,因此VT1的集電極電壓始終處於低電位,此時即便有聲響,電路也無反應,正好符合了白天不工作的要求。而到了夜晚,光敏電阻的阻值上升到1MΩ左右,對VT1解除了鉗位作用,此時VT1處於放大狀態,如果無聲響,VT1的集電極仍為低電位,晶閘管因無觸發電壓而關斷。當拍手時聲音信號被MC接受,駐極體話筒兩端電壓變小,通過C2影響VT1基極電位下降,使集電極電位上升,觸發晶閘管導通(燈亮)。

因為VT1基極電位的下降,導致C2通過R3緩慢的充電,使VT1的基極電位回到原來使VT1正常放大的狀態,晶閘管關斷,電燈熄滅。

對元件的要求:整流全橋採用1A600V(或4隻1N4007);VS單向晶閘管1A600V;VT1(9013或9014均可);VD1發光二極體(型號不限);RG光敏電阻:亮阻1kΩ左右、暗阻1MΩ左右。

注意事項:

當電路第一次接通電源時,會自動點亮,屬正常現象,這是電源接通瞬間產生脈衝電壓造成的誤觸發。另外需要說明的是R4的阻值越小靈敏度越高,如果燈泡無法延時熄滅,一般是由於R4阻值選取過小所至,經實驗取10kΩ可以滿足一般環境的要求。
0000
 
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Re: 請問這個是否可以

文章xaudio 發表於 週日 11月 25, 2018 12:10 pm

確認沒問題是很困難的事,確認有問題就簡單得多,尤其是發現了新手才會犯的錯誤。
R3 是 BJT 的固定偏壓,教科書內容,穩定性奇差無比,這種偏壓只有新手貪圖簡單才會採用。
電路沒有仔細研究不敢說不會動,可以肯定的是達不到實用程度。
只要發現類似敗筆,不要再存任何幻想,沒什麼好捨不得的,把整張圖當垃圾就對了。

在網路上找可以實作的電路圖,依我的篩選原則先過這關再說:
Comparison of EDA software
不是 EDA 畫的圖就不要看了,誰知道隱藏了多少問題,沒那麼多時間幫新手 debug、改電路。
xaudio
 
文章: 1940
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Re: 請問這個是否可以

文章0000 發表於 週日 11月 25, 2018 6:46 pm

摁 謝謝
0000
 
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Re: 請問這個是否可以

文章阿明先生 發表於 週一 12月 10, 2018 10:18 am

R3 不是一般 BJT 的固定偏壓,9014不是工作於線性區,R3是讓9014靜態時處於飽和狀態,所以9014不會有不穩定的狀態,線路9014需要使用D9014 (200以上的hFE),D9014高hFE基極電阻1M能讓集極飽和,有聲音時聲音的負半波讓9014脫離飽和狀態,集極從低電位變成高電位觸發SCR,
阿明先生
 
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Re: 請問這個是否可以

文章xaudio 發表於 週一 12月 10, 2018 7:42 pm

R3 是剛好讓 9014 飽和,或許可以有一點過驅動,本質和一般的固定偏壓差不了多少。
很多而且交互影響,包括電晶體 hFE、SCR 靈敏度、MIC 靈敏度 ...
Single-Supply, Electret Microphone Pre-Amplifier
我想應該沒有人有把握說 OK,做出來一定能用。

簡單的電路看似好做實則麻煩多多,有些問題因為先天不良不一定能解決。
與其花很多時間摸索不一定成功的電路,不如中規中矩的做成同步觸發,電路一版定案。
Zero Crossing Dector + OPA x 2 + Monostable x 2
同步觸發耗用的電力可減到 1/100 以下,甚至更低很多。
駐極體 MIC 需要大約 0.5mA 電流,改用蜂鳴片免驅動。
唯一需要調整的只有放大增益,其他的紙上談兵即可,免實驗,算機的答案說了算。
xaudio
 
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Re: 請問這個是否可以

文章阿明先生 發表於 週一 12月 10, 2018 11:13 pm

為什麼BJT 的固定偏壓不穩,因為電晶體有icbo(集極洩漏電流),集極洩漏電流會隨溫度越高漏電流會越大,固定偏壓的溫度變化漏電流會讓線性放大工作點偏移。

這個線路9014工作點在飽和區icbo不會有工作點偏移的影響,線路9014只要hFE大於200,飽和狀態集極低電位,換成麥克風的訊號負電壓去觸發9014 讓它截止,麥克風音訊負電壓超過某一臨界9014 會截止,集極會輸出高電位去觸發SCR導通(9014不是史密特線路,但有類似史密特功能),裝好了它也是可以調靈感度,R3的阻值減少靈感度會變低,反之靈感度變高,線路一定會動作,不會動作來找我
阿明先生
 
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Re: 請問這個是否可以

文章xaudio 發表於 週二 12月 11, 2018 5:17 am

阿明先生 寫:線路一定會動作,不會動作來找我

敢說敢負責,這就是需要的態度。
麻煩好人做到底,請交代一下 BJT、CDS、SCR、MIC 型號,更重要的是什麼地方買得到。
接下來交由您全權掌控了,功德無量,代樓主感謝!
xaudio
 
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Re: 請問這個是否可以

文章阿明先生 發表於 週二 12月 11, 2018 6:16 pm

樓主的原資料就有零件規格清單,這都是普通的電子零件,電子材料應該都可以買到。

講一下組裝及測試的過程,暫時先不要焊SCR及CDS,其他零件先焊接完成,沒SCR及CDS先插電測試。

(1)插電後,LED的亮度正常(要買高亮度的LED),三用表量一下濾波電容有約4V~5V電壓,這時9014及麥克風有工作電壓。

(2)量一下9014集極電壓(不要有聲音) ,射極跟集極電壓正常要低於0.2V,然後對麥克風講話,集極電壓是否有2V以上的電壓跳動,有表示麥克風及9014電路正常,能觸發SCR導通,9014功能就是把聲音類比訊號,轉成類似脈波輸出 Lo / Hi電壓變化。

(3)插入焊接SCR,燈泡會不會隨聲音亮,最後才是CDS,測試過程那一階段不正常,停下來檢查一下線路是否接錯,。
阿明先生
 
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Re: 請問這個是否可以

文章xaudio 發表於 週三 12月 12, 2018 6:57 am

零件的選用沒這麼單純,根據 datasheet 保證規格確實算過才會發現問題。
其實這個電路問題一籮筐,不談 SCR、MIC 細節,我挑出兩個致命點就沒人想做了。

(1) 燈光的聲控一定要有延時動作,沒有延時只會看到像閃光燈的光源。
者根本搞不清楚需要哪些功能,構思一開始就錯了,前面提過肯定達不到實用程度。
試想拍一下手的情形,你期待的聲控是至少亮個 1~2 秒,或亮不到 1/10 秒就沒了?
正常環境中的聲音永遠沒機會讓燈泡穩定全亮,頂多只是不停的閃爍。

(2) 沒有 ZCD 的非同步觸發只能用在純電阻性負載,即鎢絲燈泡。
主流的 LED 燈泡、省電燈泡、PL 燈管 ... 一概不適用,現在還買得到鎢絲燈泡嗎?
xaudio
 
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Re: 請問這個是否可以

文章阿明先生 發表於 週三 12月 12, 2018 8:55 am

SCR開路時, 電路的濾波電容才有電充電,9014才有工作電壓,SCR導通時靠濾波電容維持幾秒工作電壓,持續聲音燈泡會閃爍 (功能不是照明,閃爍警示晚上不要講話),聲音的音頻每秒千次SCR隨機觸發120hz脈動直流會全導通,這是設人刻意這樣設,因為 SCR很靈敏,微量電流就觸發導通,在交流整流後的脈動直流SCR導通後很容易自瑣 ,想想看不是刻意,那一個白痴會不懂這種道理誤這樣設,線路優點就是靠電阻降壓微量電流能動作,這是以前鎢絲燈泡的設(較小電流的電感性負載也是可以,只是會產生突波干擾周圍電子設備),想商業量產,精簡零件一種設, 改用SSR或TRIAC做零點觸發,線路複雜成本提高。
最後由 阿明先生 於 週三 12月 12, 2018 10:14 am 編輯, 總共編輯了 11 次
阿明先生
 
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Re: 請問這個是否可以

文章阿明先生 發表於 週三 12月 12, 2018 9:13 am

零件的選用沒什麼問題,假如買到hFE比較低的電晶體,或是麥克風靈敏度比較低,就調整R3的阻值讓線路觸發靈感, SCR都很靈感9014輸出足夠的觸發訊號電流及電壓,麥克風電子材料行賣都是次級品,麥克風靈感度幾dB電子材料行也不曉得, 除非你到生產廠商拿正規樣品,樓主只是想做個實驗
阿明先生
 
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Re: 請問這個是否可以

文章xaudio 發表於 週三 12月 12, 2018 11:15 am

做出一個像聲控開關的開關沒有單穩態 IC 是不太可能的,站長設的電路也是如此:
http://www.gccircuit.com/Circuit/Clap-Relay-2.pdf

至於這個電路仍停在原點沒有任何進展,問題也說了,零件都還不能確定,樓主應該放棄了吧!
1A 的 SCR 大約是 Igt=300uA,Vgt=0.8V,保證觸發就已經有困難,去源達、廣華找找看就知道了。
有沒有人感興趣?繼續看下去吧!
xaudio
 
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Re: 請問這個是否可以

文章阿明先生 發表於 週三 12月 12, 2018 11:59 am

你講都是小問題,假如SCR觸發電流不夠,R4阻值可以降低,讓觸發SCR電流更大,這個問題很重要嗎?,R3的偏壓阻值也同時調一下匹配阻R4值。這個SCR線路就是類似單穩態功能,SCR開路時充電容,充飽電容後,有音訊可以連續處發一段時間SCR鎖住導通x秒(濾波電容的容量決定導通時間),隨便啦 樓主假如看不懂我也沒興趣,講一大堆聽不懂。
最後由 阿明先生 於 週三 12月 12, 2018 12:14 pm 編輯, 總共編輯了 1 次
阿明先生
 
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Re: 請問這個是否可以

文章xaudio 發表於 週三 12月 12, 2018 12:14 pm

SCR 類似 latch 但只是 1/120 秒的事,單穩態是用秒算的。
降低 R4 可以加大電流,Ib 也要加大,這又牽扯 MIC 靈敏度的問題,變相互影響。
何必做得這麼辛苦,這種一、兩個 BJT 的電路擠不出什麼商業價值吧!
物料不值錢,IC 不會比 BJT 貴,高單價的東西不都是網路上找不到的精密電路嗎?
xaudio
 
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Re: 請問這個是否可以

文章阿明先生 發表於 週三 12月 12, 2018 12:27 pm

這是早期的設,每個電路都有實驗的意義,瞭解一下SCR及電晶體,一種類比線路的思考模式訓練,線路跟線路會互相牽制影響 ,根據你這樣講法也不用單穩IC,直接使用單晶片, 內含有運算放大器A/D轉換及PWM輸出的單晶片,大陸製一顆只幾角錢,只要一顆不需要其他零件,可以控制交流電的相位同步觸發,零點觸發TRIAC,有很多輸出腳可以推燈泡或LED,你想亮什麼花樣都可以

SCR 類似 latch 但只是 1/120 秒的事,單穩態是用秒算的。

聲音講話一句,一句至少1~2秒吧 ,每次講一句話電晶體會產生千個脈波,濾波電容的電壓足夠供應電晶體幾秒,千個脈波連續觸發SCR導通會很亮,
最後由 阿明先生 於 週三 12月 12, 2018 6:20 pm 編輯, 總共編輯了 6 次
阿明先生
 
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