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TDA7294-GC DC-SERVO 橋式整流器負極輸出冒煙(冒煙問題解決,找雜音)

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Re: TDA7294-GC DC-SERVO 橋式整流器負極輸出冒煙(冒煙問題解決,找雜音)

文章lifestor 發表於 週二 4月 14, 2020 8:40 am

xaudio 大您好,

溫度影響是因為冷開機也會,所以我想"應該"影響相對小,晚一點我會去找看看哪裡買的到來換看看,換完再來回報,感謝您!
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回報一下,目前換完U5的IC後冷開機是沒有問題,也沒有雜音,接下來會在長時間聽看看,若都沒有異常那應該就是U5了..

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再來說一下,剛開始裝完回去後本來沒問題,後來裝機回去發現開機有時有有時沒,有的時候會有雜音或奇怪的聲,多次拆裝找不到原因,最後無意間發現C14的正極斷了(有換過臥式容15uF,猜可能是雜音來源之一)
重新焊接上後上開機又發現有爆音,且繼器會通又斷,然後又再一次發現C26正極焊接不良,搖晃時底部的錫點和腳有點分開(同樣有換成臥式容),再次焊接好後上就正常了,但同樣有雜音或奇怪的

最後因為不知道問題在哪裡,裝上去後我用螺絲起子敲了板子上幾個位置發現聲雜音都消失了,但無雜音狀態持續不久,後來想到以前喬治大哥曾經說敲繼器看看,我用螺絲起子握柄敲了一下,雜音又消失了。

我想最簡單的結論是
1. 其實可能是很多焊接不良造成的
2. 繼器可能接點老化需要換了
lifestor
 
文章: 37
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Re: TDA7294-GC DC-SERVO 橋式整流器負極輸出冒煙(冒煙問題解決,找雜音)

文章xaudio 發表於 週三 4月 15, 2020 10:15 am

焊接不良或繼器再檢查一下即可,更複雜的問題多半已經解決了,不會白忙一場。
底噪聲應該降低了不少,金耳朵甚至聽得出音質有改善。

腦一定要接地;擴大機的機殼接地,路不接地或串 100Ω 接地 (建議)。
壁插很關鍵,老舊建物可用中性線接地,安全無虞,二孔座改成三孔座根本不是問題。
放大倍率絕不是越高越好,事實上應該儘可能低,剛好可以達到最大功率就夠了。
想做「真空管前級」的新手更要看懂,數位訊源不需要前級,硬加前級是自找麻煩。


這個 TDA7294 套件是類比訊源的規格,輸入靈敏度必需調整才能和 DAC 相容。
必需調整的還有 LM3886 套件,輸入靈敏度 0.073Vrms,最大輸出功率 50W-8Ω。
現今的音訊標準是 0.775Vrms (0dBu),準位超過 10 倍,直接灌進去不會撐爆了嗎?
根據計算,後級輸入靈敏度完全符合 0dBu 標準,前級放大越多倍製造的麻煩也越大。
前級放大 10 倍就必需衰減到 1/10,VR 阻值只剩 10% 是有效的,90% 永遠用不到。
很多年前就在對岸網站看過類似路,以下問題也不是第一次討論的:
[求助]LM3886套件,音調整問題

前級 OPA 運算大信號,除了音調整十分不便,動態受限、音質劣化也無可避免。
TDA7294 情況比 LM3886 好一點,但就是好一點而已,好不了太多。
相信一定還有新手和非本科的不知道必需調整,甚至聽了很多年都沒發現什麼不對。
路、Layout 都不錯,只差在一個可以修正的小細節,許多人未能做好是相當可惜的。
有些人是跳線廢了前級,不過改設定更合理,精準、美觀、省事,並且保留一切彈性。
輸入靈敏度必需降低,換幾個阻即可,但是計算繁瑣,非本科的不會改很正常。
另一個曾反應過的問題是 U2,採用 AD827 時轉動 VR 有沙沙聲。(前級輸出有直)
以下是針對幾個已知問題的改善建議,小修正將有大不同:

Ra14、Rb14 = 20K* ... (輸入靈敏度可精確設定)
Ca20、Cb20 移除 ... (避免訊源不穩定)
U2、U3 = TL072、TL052、OPA2132、OPA2134 ... (FET-OPA 即可)
Ra36、Ra37、Rb36、Rb37 = 1.0Meg
Ca32、Ca33、Cb32、Cb33 = 0.22uF


擴大機和許多類比路一樣,確實掌握規格並調整到最佳狀態非計算不可。
TDA7294 和 LM3886 架構相同,後級有回授比較複雜,計算需要一點路學概念:
文科生也看得懂的路分析技巧

VCC:未穩壓的壓 (35.5V)
RL:負載阻抗 (8Ω) ... 4Ω、6Ω、8Ω
Ripple:源漣波 (5%) ... 未穩壓的源一定有漣波
Dropout:飽和壓降 (2.5V) ... 任何功放都會飽和

Pmax:最大輸出功率 (RMS)
Vsen:輸入靈敏度 (0.3~0.775Vrms)
GAIN:後級放大倍率 (負載相關)

本科的不妨複習一下路學算算 GAIN,大家多動腦可以預防老人失智症。
講解路學是學校的事情,非本科需要的是直接套用公式,按一按計算機就有答案了。
沒修過路學、修過但現在等於沒修的都不必自己算,有算好的數字:

GAIN_4Ω = 26.285371
GAIN_6Ω = 30.347854
GAIN_8Ω = 32.889434


Pmax = (VCC * (1 - Ripple) - Dropout)^2 / RL / 2 ... (公式一)
Vsen = (R?11 / R?13 + 1) / (R?15 / R?14 + 1) / GAIN * sqrt(Pmax * RL) ... (公式二)
R?14 = R?15 / ((R?11 / R?13 + 1) / GAIN * sqrt(Pmax * RL) / Vsen - 1) ... (公式三)
R?11 = ((R?15 / R?14 + 1) * GAIN / sqrt(Pmax * RL) * Vsen - 1) * R?13 ... (公式四)


計算最大輸出功率,考慮 Ripple、Dropout 瓦數會小一點,不過這才是實際的規格。

(1) VCC = 35.5V、RL = 8Ω 代入公式一:
Pmax = (VCC * (1 - Ripple) - Dropout)^2 / RL / 2
Pmax = (35.5 * (1 - 0.05) - 2.5)^2 / 8 / 2
Pmax = 60.94 (60W) ... 截波之前的最大輸出功率

視目標的 Vsen,設定輸入靈敏度有兩個公式,先求出是否需要衰減的分界點。

(2) R?14 = 100K 代入公式二:
Vsen = (R?11 / R?13 + 1) / (R?15 / R?14 + 1) / GAIN * sqrt(Pmax * RL)
Vsen = (3.6K / 100K + 1) / (10K / 100K + 1) / 32.889434 * sqrt(60 * 8)
Vsen = 0.627Vrms ... 輸入靈敏度分界點

若目標的 Vsen < 0.627Vrms 只需變動 R?14 一個阻。

(3) 設定 Vsen = 0.3Vrms 代入公式三:
R?14 = R?15 / ((R?11 / R?13 + 1) / GAIN * sqrt(Pmax * RL) / Vsen - 1)
R?14 = 10K / ((3.6K / 100K + 1) / 32.889434 * sqrt(60 * 8) / 0.3 - 1)
R?14 = 7.68996 (7.5K) ... 多媒體音箱的設定 (最高靈敏度)

若目標的 Vsen > 0.627Vrms 需要變動 R?11、R?14 兩個阻。

(4) 設定 Vsen = 0.775Vrms、R?14 = 100K 代入公式四:
R?11 = ((R?15 / R?14 + 1) * GAIN / sqrt(Pmax * RL) * Vsen - 1) * R?13
R?11 = ((10K / 100K + 1) * 32.889434 / sqrt(60 * 8) * 0.775 - 1) * 100K
R?11 = 27.9764 (27K) ... 純後級的標準設定

設定 Vsen 為 0.3~0.775Vrms 是公式三、四,由已知阻求 Vsen 是公式二。

(*) R?14 = 20K 代入公式二:
Vsen = (R?11 / R?13 + 1) / (R?15 / R?14 + 1) / GAIN * sqrt(Pmax * RL)
Vsen = (3.6K / 100K + 1) / (10K / 20K + 1) / 32.889434 * sqrt(60 * 8)
Vsen = 0.460Vrms ... 60W-8Ω 的輸入靈敏度

這裡 Pmax = 60W 是根據 VCC 實值,一般 24-0-24 變壓器可按照 50W-8Ω 計算。
Vsen = (3.6K / 100K + 1) / (10K / 20K + 1) / 32.889434 * sqrt(50 * 8)
Vsen = 0.420Vrms ... 50W-8Ω 的輸入靈敏度

Vsen 越小靈敏度越高,靈敏度足夠即可,太高的靈敏度只會造成困擾,有害無益。
靈敏度是高或低參考整個範圍的幾合平均,sqrt(0.3 * 0.775) = 0.482Vrms。
Vsen < 0.482Vrms 就算高靈敏度了,即使採用 ReplayGain 也很容易調到最大音
請參考前面 LM3886 的例子,R6 改成 10K 靈敏度 0.403Vrms,樓主認為還是降得不夠。
0.403、0.420、0.460 都在合理範圍,改了一定好很多,仍覺得太靈敏可自行調整。
xaudio
 
文章: 1982
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Re: TDA7294-GC DC-SERVO 橋式整流器負極輸出冒煙(冒煙問題解決,找雜音)

文章lifestor 發表於 週四 4月 16, 2020 6:24 pm

xaudio 大您好,

在兩個容補好後又開始有奇怪的噪音,同樣是在右聲道,後來注意看了一下發現Ca22/23其中一個正極的接點銅箔已經斷了,補上後試聽想說沒事,聽了五分鐘後又開始有雜音....

於是我又把蓋子打開看了一下,找不出什麼可能會有影響的,目前我打算又有聲音出來了時候敲敲一些容看看是不是可能有銅箔連接不良

另外也感謝您分享所有詳細的算法以及公式,以及寶貴的經驗!

目前我只能暫時先觀察,日後若又有子雜音又找不到再來勞煩您協助!萬分感謝!
lifestor
 
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註冊時間: 週日 10月 09, 2011 9:04 am

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