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PreAmp.電路設計疑問.

為了能更清楚的區分,特別開闢這個專區,希望發燒同好能在這個討論區分享你們的心得。也希望有專長於這個領域的”大大”們,能多多幫忙參與解答大家在音響方面的問題。

Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章pizg 發表於 週三 5月 16, 2012 3:19 pm

skyboat 寫:我在前面的發言有提到 Ib 耶!

skyboat老師~~
真是很不好意思, 我漏看了Ib.
pizg
 
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章xaudio 發表於 週三 5月 16, 2012 3:30 pm

假設Ic = 20uA
VR1 = (9 - 4.5) / 0.00002 * 100 / (1 + 100) = 223K
R2 = (4.5 - 0.65) / 0.00002 * 100 = 19M
請問這樣計算正確嗎?
此R2為什麼跟電路圖上330K相差很大?

這樣就對了!
少了 R3 分流,R2 當然會高很多,不同的偏壓方式所致。
如之前說明,HFE 僅供參考,R2 不用斤斤計較,大概大概就可以了。
xaudio
 
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章pizg 發表於 週三 5月 16, 2012 7:19 pm

xaudio 寫:這樣就對了!
少了 R3 分流,R2 當然會高很多,不同的偏壓方式所致。
如之前說明,HFE 僅供參考,R2 不用斤斤計較,大概大概就可以了。

雖然計算對了, 但我還是不瞭解VR1, R2, R3, R4它們之間的值該怎樣才是最合適的.
有一個Youtube影片教人把那些電阻全都暫時用VR來代替,
然後調整VR看示波器的波形,
等調出最佳狀況後再代以固定電阻,
不知道這樣的方式對不對?
我沒有示波器又該怎麼辦?
有沒有人能教我用計算的方式就可以求出最佳的電阻值?
pizg
 
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章skyboat 發表於 週三 5月 16, 2012 8:03 pm

前面的幾位發言已經有教一些了呀!Youtube 教您的VR大法非專業、正規作為。

實測時沒示波器?三用電錶勉強可代用,交流工作情況就麻煩了!實務實驗前也可跑跑模擬(仿真)軟體,多閱讀、多思考才學得到別人沒教的部份,而且是好大的"大部份"。 :wink:
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章xaudio 發表於 週三 5月 16, 2012 8:36 pm

pizg 寫:雖然計算對了, 但我還是不瞭解VR1, R2, R3, R4它們之間的值該怎樣才是最合適的.
有一個Youtube影片教人把那些電阻全都暫時用VR來代替,
然後調整VR看示波器的波形,
等調出最佳狀況後再代以固定電阻,
不知道這樣的方式對不對?
我沒有示波器又該怎麼辦?
有沒有人能教我用計算的方式就可以求出最佳的電阻值?

輸入阻抗、輸出阻抗、增益、極點和零點都可以分析,但對你而言可能太難了。
這些都是 "正規的教材" 內容,全部解釋清楚會浪費不少版面。
有興趣研究理論基礎當然值得鼓勵,請多看一些 "正規的教材"。

理論歸理論,實際歸實際,計算的結果也有誤差,根據經驗和模擬比較簡單。

直覺此電路有幾個疑點:
(1) VR1 = 200K 似乎太高了,驅動次級有點怪。
(2) 在如此低的電流下,R6 顯得畫蛇添足。

給你的建議:
(1) 採用 R3、R6 都省略的方式,Ic 設定為 0.1~0.5mA。
(2) 試著調高 R1,靈敏度可能獲得改善。

缺乏測試儀器就克難一下好了,"音效卡示波器" 在此:
http://www.zeitnitz.de/Christian/scope_en
小心不要把音效卡弄壞了。
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章skyboat 發表於 週三 5月 16, 2012 10:36 pm

R3 還是留著用比較好,改變 R3 來設定 Q1 的集極電壓比變更 R2 優。 :wink:
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章pizg 發表於 週三 5月 16, 2012 11:59 pm

skyboat 寫:前面的幾位發言已經有教一些了呀!Youtube 教您的VR大法非專業、正規作為。

實測時沒示波器?三用電錶勉強可代用,交流工作情況就麻煩了!實務實驗前也可跑跑模擬(仿真)軟體,多閱讀、多思考才學得到別人沒教的部份,而且是好大的"大部份"。 :wink:

請問三用電錶在這個電路裏要如何使用? 量電壓和電流我還可以, 其它的呢? 又怎樣的電流和電壓才是最合適的?
請問哪兒可以找到仿真軟體?
請問這個放大電路最終的目的是不是在求得最大電壓增益?
既然共基極放大電路的電壓增益大於其它二者, 為何大部份的音訊放大都不是採CB放大而採CE放模方式?
pizg
 
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章pizg 發表於 週四 5月 17, 2012 12:48 am

xaudio 寫:給你的建議:
(1) 採用 R3、R6 都省略的方式,Ic 設定為 0.1~0.5mA。
(2) 試著調高 R1,靈敏度可能獲得改善。

缺乏測試儀器就克難一下好了,"音效卡示波器" 在此:
http://www.zeitnitz.de/Christian/scope_en
小心不要把音效卡弄壞了。

這兒有一篇文章 http://www.shs.edu.tw/works/essay/2009/ ... 263477.pdf
裏面有談到輸入阻抗、輸出阻抗、增益、極點和零點,
請問分析這個對音訊放大有何助益?
另外, 文章中共射極電壓增益之分析狀況一之181K和26m是怎麼來的?
pizg
 
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章xaudio 發表於 週四 5月 17, 2012 1:55 am

pizg 寫:這兒有一篇文章 http://www.shs.edu.tw/works/essay/2009/ ... 263477.pdf
裏面有談到輸入阻抗、輸出阻抗、增益、極點和零點,
請問分析這個對音訊放大有何助益?
另外, 文章中共射極電壓增益之分析狀況一之181K和26m是怎麼來的?

多級放大器每一級的輸入阻抗、輸出阻抗都會互相影響。
極點和零點是分析頻率響應。

花了一些時間看你連的 PDF,似乎錯誤百出。
181K 可能是指等效的輸入阻抗,但 Re 顯然不對。
Vo / Vi = -4,我可以保證實驗的結果不合,26m 懶得研究了。
這份文件只有單純的直流分析,不含極點和零點的波德近似。

打算深入了解還是多看一些書吧!
xaudio
 
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章skyboat 發表於 週四 5月 17, 2012 10:07 am

1). 三用電錶也稱萬用電錶,學會如何變通活用即是萬用,書局有專書可買,書本沒教的自己動腦想。
2). 放大器各級的電壓、電流怎樣才是最合適?原設計者最知道,咱們只能扮柯南反向去推論。
3). 仿真軟體網路上找,我只用免費、功能有限的 TINA-TI。
4). 聲控LED動態燈,原作將所需的電壓增益分三級放大,還允許調節強弱以得到最佳視覺效果,並非想求得最大電壓增益。
5). 放大器不單單考慮電壓增益,還有諸多考量,選擇適宜的放大組態安排在系統中以達到預期目的,這也是設計者的基本功。
6). 麥擱問,趕快埋頭苦讀去!
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章Scott Wang 發表於 週日 5月 20, 2012 5:34 pm

計算好多喔,我頭腦簡單,四肢不發達,所以我都用信號產生器,許多的可變電阻,每個有電阻的地方都有,接上示波器,然後調整電壓電流的上下限,找出最適合的點,放大倍數夠,波形又不會被切的點.

調整信號產生的的振幅和電阻,以測試能達到最佳狀態就OK了.
超音波切割機(切割塑膠用),小型攜帶式,可以切割如:adapter適配器外殼,玩具模型等等,若欲詢問超音波切割機,請PM,謝謝。

可調高壓直流電源供應器,中低壓直流電源供應器,高壓模組,電壓放大器,電流放大器.
恆流源(定電流源),恆壓源(定電壓源),帶通濾波器,2V以下高精度參考電壓,標準電壓.
專門接受訂製,設計生產各種特殊規格,高精度產品,學校實驗室,研究單位實驗設備.
另可接受其它電子專案設計.
http://hvpower.myweb.hinet.net/
...Scott Wang...
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章xaudio 發表於 週日 5月 20, 2012 11:41 pm

skyboat 寫:R3 還是留著用比較好,改變 R3 來設定 Q1 的集極電壓比變更 R2 優。

保留 R3 的確可以讓 Vce 更穩定,比較不受 HFE 變動影響。
Scott Wang 寫:計算好多喔 ...

提供 pizg 有 R3 的選項,再多一點計算公式更好玩:
(1) VR1 = (Vcc - Vce) / Ic * HFE / (1 + K + HFE)
(2) R2 = (Vce - Vbe) / Ic * HFE / (1 + K)
(3) R3 = Vbe / Ic * HFE / K

其中 K = (Vbe / R3) / (Ic / HFE),合理值約 5~20 (default:10)。
xaudio
 
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章pizg 發表於 週一 5月 21, 2012 12:39 pm

感謝各位老師的指點,
我想接下來是我自己應該要做點功課了.
我想去買個USBee 示波器, 價位約1300元左右, 不知道各位覺得如何,
因為我所學不是電子, 工作也跟電子無關, 不想花太多的錢買專業示波器.
pizg
 
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章skyboat 發表於 週一 5月 21, 2012 1:06 pm

頻寬用於音頻放大器應該夠,只是垂直輸入靈敏度 78mV 低了些,我自己用的老東西頻寬只有 3MHz,12bit 的垂直分辨率是優點之一。 :D
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skyboat
 
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Re: PreAmp.電路設計疑問.

文章Scott Wang 發表於 週一 5月 21, 2012 3:58 pm

雖然自己比較習慣一般的示波器,但是每種產品都有它的好處,就看我們如何用它,還有需不需要用到這樣的示波器,有需要者帶出門是很方便的.

頻寬3Mhz不足的問題 :
a) 3Mhz的頻寬,最大約2.1Mhz就開始下降了,其真正能夠測量的也許不足500Khz,波形就變形了.
對於聲頻20Hz ~ 20Khz好像沒有問題,不過要實測才知道.

現在許多的產品,其信號都是都是數位的,所以若是要測量數位信號的有無,在前面加個74HC4040做為除頻,其量程就跳到最高約90Mhz了.

74HC4040 datasheet:
http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... HC4040.pdf

欲測較高輸入電壓的問題,可以用前置分壓的方式,即使要量1000V也沒有問題.
78mV的輸入電壓,可以用OP AMP LF356或OP07放大信號,來增加量程.
超音波切割機(切割塑膠用),小型攜帶式,可以切割如:adapter適配器外殼,玩具模型等等,若欲詢問超音波切割機,請PM,謝謝。

可調高壓直流電源供應器,中低壓直流電源供應器,高壓模組,電壓放大器,電流放大器.
恆流源(定電流源),恆壓源(定電壓源),帶通濾波器,2V以下高精度參考電壓,標準電壓.
專門接受訂製,設計生產各種特殊規格,高精度產品,學校實驗室,研究單位實驗設備.
另可接受其它電子專案設計.
http://hvpower.myweb.hinet.net/
...Scott Wang...
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